Stiri

#1 anamariea a scris 22.04.2010, 20:45 Uhr:

"Nu te gandi ce face ţara ta pentru tine,dar gîndeştete ce poţi face tu pentru ţara ta"...stăm si ne intrebăm miraţi ce face statul pentru noi ,dar dacă individualizăm ne dăm seama că fiecare ,cu oricît de puţine cunoştinţe ar deţine ,am putea sa schimbăm cu adevarat ceva.Amintiţi-vă ce i-au făcut celui parafrazat mai sus.Dar dacă suntem uniţi şi în noi înşine vrem să schimbăm ceva vom putea asigura o lume mai bună copiilor noştrii.Şi nu uitaţi "proşti da mulţi".Vă mulţumesc pt ca aţi avut timp să citiţi.

#2 Iony a scris 23.03.2010, 16:55 Uhr:

Extraodrinar! Cu adevarat ziceti adevarul. Cum putem totusi participa la "movement" ? Linkul nu mai merge... puteti notifica protvul de eroare ?

#3 nobody a scris 19.03.2010, 16:23 Uhr:

Aici 14 comentarii, insa crede-ma a fost vazut de mult mai multi. In rest, ai dreptate, de aceea Jacque&Roxanne lucreaza la un film artistic, o frumoasa poveste de dragoste pe fundal VP City. Asteptam acest film ca si Zeitgeist 3, care va arata concret cum am putea trai intr-o societate RBE. Peace in, peace out :-)

#4 iuli.Tulcea a scris 18.03.2010, 00:56 Uhr:

Bine spus matei,dar stau si ma gandesc daca in mare sunt doar 14 comentarii,nu mi se pare ca e prea multa lume ca a vizionat vreun doc zeigeist sau sa fi intrat pe site sa aiba rabdare....,sa vada despre ce e vorba si majoritatea tinerilor li se pare plictisotor sa vada un documentar in loc sa vada:CEVA DISTRACTIV..O TELENOVAELA UN FILM HORROR etc.DOCUMENTARUL E FOARTE INTERESANT SI FOARTE LOGIC NU ASI INTELEGE DACA CINEVA AR CONTESTA CEVA...

#5 Nelu a scris 03.03.2010, 20:19 Uhr:

Este bine ca tu te iei in seama Nicoleta,si ca sa-ti fie mai simplu,incearca sa privesti THE SECRET sau una din cartile lui Pavel Corut,sa zicem ...Arta Succesului la Romani,si daca tu iti vei dori ceva atunci se sigur se va indeplini!!!Multi vad,putin pricep,si daca acei putini ii vor invata si pe cei multi atunci vom sti cu totii ceea ce vrem sa fim!!!

#6 matei a scris 01.03.2010, 03:47 Uhr:

ok Zeitgeist ! Bun.Se pare ca o lume intreaga se invarte in jurul acestor documentare. Am citit si rascitit pe net opinii pro si contra,despre ele. Nu contest si parerile contra,au un sambure de adevar,dar si Adevarurile evidente exista !Cine nu vrea sa le vada este decizie personala.Adevarul ABSOLUT (doar referitor la aceste documentare !) se afla la mijloc. Recunosc ca din scepticism, m-am apucat sa caut,si alte pareri,prea era frumoasa prezentarea,ca sa nu spun chiar agresiv-exprimativ.Nu spun ca sunt desteptul national dar constat,cu nemultumire urmatorul "sistem",in societatea romaneasca : (cu sau fara documentar !) 1)Patroni de ...carton ! De profesie sunt tamplar-sculptor de mobila,am lucrat cu niste ani buni in urma la un atelier. La o bere cu patronul,fiind de o varsta cu noi, angajatii, era mai sociabil, s-a "scapat :"Pai eu de pe urma voastra castig aprox 25 -30 mil pe zii..." Cand am auzit asta, mi s-a facut rau brusc de la stomac, am reusit sa rezist timp de inca o bere si ,primind un telefon nevinovat, de la un prieten care vroia sa vada ce mai fac, am simulat ca trebuie sa plec,si dus am fost. Motivul ? Simplu si cred ca il ghiciti si voi : aveam un salariu de 8 milioane pe luna !.La un calcul simplu, el castiga pe luna aprox. 500 milioane,noi lucram in conditii destul de grele,pe 8 milioane pe luna. A doua zii mi-am dat demisia impreuna cu alt coleg ! ca atare ca si concluzie,"patronii" vor doar profitul lor,fara sa se gandeasca ,la faptul ,ca fara tine ei sunt morti ! Incearca sa ceri o marire de salariu ! Sau concediu de sarbatori ! Sau o simpla invoire sa mergi cu copilul la doctor ! Incearca...ASA SUNT MAREA MAJORITATE! 2)Cine suntem ? Marionete ! Am avut ocazia,lucrand la un patron,cu care am ramast prieten foarte bun, avand si aceasi varsta, (in prezent ma ocup de mentenanta PC) sa merg intr-un club "privat",unde veneau patronii,culmea ! sa DISCUTE,la o cafea, o bere,fara muzici tipate in boxe,fara fetite...just talk ! Mi-a fost dat sa aud urechilor,conversatii de genul : -"Tu cat le dai la angajatii tai ?" -"Atat (suma X),legal,nu platesc nici impozit mare si e salariu legal,impus de stat Eu le-as da mai mult,dar,imi sar altii in cap, ca stric piata salariilor....!!!" -"Eu le dau,un pic mai mult,sa ii tin pe langa mine,sa nu imi plece,adevaru este ca am si oameni buni...Sii stii ceva ? Fara ei AS FII UN OM MORT !" 3)Mi-au dat aia de la Banca XXXXX credit ! Sunt fericit !! Esti salariat, ai un salariu,rezonabil,sa zicem 20 mil,ipotetic vb,ca sa ti se acorde un credit.OK ? Fiind si tanar,si cum societatea de consum in care traiesti te imbie cu ,atatea si atatea produse,normal ca te ia valu si incepi sa iti doresti :un computer performant,un frigider mai bun,ca ala de la matusa,Arctic huruie noapte de nu poti sa dormi,u masina de spalat, un telefon 3G,si mutiscreen/touch etc.Solutia simpla ? CREDIT ! Intrebare :Cati dintre voi,sau prietenii vostrii,vor platii credite zeci de ani buni de acum incolo ? Foarte multi dintre voi o sa imi raspundeti tot cu o intrebare :"Pai si ce sa facem ? " Zeitgeist :"Acesta este scopul !Sa fiti datori !" Principalul,motiv pentru care marea creditare in Romania a prins este urmatorul (doar un punct de vedere, cine vrea este rugat sa ma completeze). Sa zicem ca vrei / iti este necesar /iti doresti un computer performat, ce faci ? Repede la banca,faci un credit !Pana aici ok.Ti se fac formele, iei hartiile,si pleci.Ajungi ,de cele mai multe ori bucuros la magazinul cu pricina,pentru ca ai repurtat o victorie (CREDIT APROBAT DE BANCA) si asta o alta metoda de manipulare,sa iti dea sentimentul reusitei,unde vor ei nu tu ! Un alt motiv de bucurie,este anticiparea faptului ca vei avea calculatorul/computerul mult visat,si esti entuziasmat,(oare ca altceva te mai poate entuziasma,decat un mess seara cu cativa prieteni dupa o zii obositoare de munca...?!?!) ,ajungi la magazin,ii spui vanzatorului,cam ce configuratie ai vrea, omul se apuca ,iti monteaza componentele in carcasa,le iei pe un carucior, si ai plecat.Evident,(daca nu ai masina) iei un taxi si pleci acasa,seara inviti cativa prieteni,si 3 vecini mai tineri si mai open mind,beti 3 sticle de vin,in timp ce unul din vecini iti instaleaza si configureaza Windowsul ! STOP !!! Am lasat acesasta parte la final : Dupa ce ti-a terminat computerul,aranjat prin cutii si etc. tu novice in creditare si alte acriuni de acest gen,intrebi un pic nedumerit :"Cat trebuie sa platesc pentru el,pe luna ?" Vanzatorul,mai face odata calculul,pentru certitudinea lui, si -poate- si a ta, si spune: "Aveti de platiti o rata lunare de 120 ron /luna - sa zicem " BUCURIE ! FERICIRE ! FOCURI DE ARTIFICII ! DE CE ?Simplu :Ce salariu avea personajul -real de altfel -din poveste 20 de milioane nu ? ok.El se bucura pentru ca nu ii afecteaza banii de bere,ramane cu 18 aprox in mana..."partea lui". La o analiza atenta,practic Gigel sa ii zicem,plateste acel computer de 3 ori,fata de pretul real (daca l-ar fii cumparat cu banii jos), de aici Zeitgeist : DOBANDA !!! Nu era ma simplu daca Gigel, la un salariu isi cumpara un sistem,second-hand cu cateva milioane, cat sa poata sa vada un film,sa asculte o muzica,si sa stea pe mess, si ulterior la fiecare salariu isi cumpara,cate o componenta ? Pentru ca este clar ca Gigel, nu este genul de gamer inrait, sau vreun mare studios ,care sa isi puna pe computer Mat LAB, sau mai stiu eu ce program mancator de resurse. Nu Gigel este genul de om obisnuit,care isi cumpara, computer ,telefon 3G,laptop, etc, doar ca asa a vazut la vecinul din scara doi, ca asa "se poarta",ca asa este cool ! Oare cati suntem Gigel ? Cati vor devenii ? 4) Suna ceasul ! Iar scarbici ? Iar... (printre dinti se aud injuraturi maraite...) Ora 6:00 ,dus ,haine rapide, ce s-o gasii (de unde timp sa iti aranjesi de cu seara cu ce pleci a doua zii ?)...o cafea bauta pe fuga,cu sau fara 5 tigari, o tigara intr-o mana, mousu-l in cealalta, verificand mailul,sa vezi daca nu te injura seful ca nu ai predat lucrarea ieri,sau daca mai ai post...fiind incapabil sa dai o lucrare la termen...dar ti-a facut o concesie angajandu-te,in ideea ca te formeaza el,si "ai un viitor - teoretic stabil", vezi ca nu tea criticat/concediat - inca- mai tragi un fum din tigara, mangai motanul pe cap, scarpini catelul dupa ureche,functie de ce animal ai,si cum liftul in dimineata aia s-a stricat,te dai ca un tavalug pe scari,la vale,ca esti in intarziere. Pana jos ai transpirat, deja,dar nu mai conteaza,ai in sertviciu,de la care NU TREBUIE SA INTARZII !este vital !Pentru tine si familia ta ! Ajungi la birou (forma frumoasa - din nefericire exista si muncitori necalificati- dar intr-un post viitor !) saluti echipa din ziua respectiva in fuga, o colega apare cu cafeaua de la 8 dimineata sau 8:30 dupa caz, o savurati in usa cadirii, sau pe hol,la Locul de fumat, si gata, incepe linistea creatiei...se aud tastele,batand ritmic cu viteza mai mare sau mai mica, si din cand in cand ,cate o injuratura printre dinti -poate continuarea la aia de dimineata - ....de calculator idiot,si cu cine nu te schimba. ora 12:00 sau 13:00 dupa caz,suna ceva si PAUZA ! juma` de ora sau o ora, la fel dupa caz, un sandvis, un hamburger,sau un catering,sau ....conteaza ? tot prost se mananca ! tigara de dupa, iar o cafea de la tonomatul de pe scara,sau de la filtrul din bucataria special amenajata, timp in care tu auzeai,doar franturi din ce spunea colegul sau colega,pentru ca tu ai ramas cu mintea ACOLO :"Trebuie sa trimit malu ala - sa nu uit" "A ,sa ii dau telefon lu X sa ii spun ca s-a amanat intalnirea de la Sala Y" "I-am promis fratelui meu,ca merg la meciul lui...SPER SA POT SA AJUNG !" Seful de departament,urca la etaj,cu o moaca spasita, stie ca trebuie sa convinga si o va face :"Oameni buni,fratilor,dragi colegi etc. Compania are o mare rugaminte la departamentul nostru, cine poate si cine vrea, daca se poate, sa veniti si sambata pana la ora 2,nu mai mult ! fac o lista (care va ajunge intr-un cos de gunoi in 90 % din cazuri) cu cine ramana si evident ca veti fii luati in considerare la salariu..." Din nou se starng dintii, dar invizibil de data asta, sa nu te vada Seful de departament sa spuna mai sus, si in timp ce injuri in gand, pe fata ai un zambet tamp,evident ca vei fiipe lista,poate chiar primul,ca vb ceea, sa de bine la imagine,in firma asta cineva isi da INTERESUL ! Te vei duce la birou sambata ! Pentru ca trebuie, nu pentru ca vrei !Tu nu contezi ! Conteaza corporatia, multinationala,etc Concluzie ? Zeitgeist :"Suntem sclavi moderni !" Zeigeist : Compania nu vrea decat profit ! Tu, esti indispensabil, sunt atatia, la poarta INSTITUTIEI PRIVATE care cauta de lucru,esti doar o rotita din sistem. IMI CER MII DE SCUZE DACA AM JIGNIT PE CINEVA, SAU DACA ACEST POST ESTE PREA LUNG ! REFLECTATI ! P.S Nu spun,ca miscarea Zeitgeist ar fii mantuirea sau intruchiparea perfectiunii,dar inclin sa cred ca este o posibila solutie,chiar daca utopica, si avionul la inceput cand Vlaicu a zis ca face unul, a fost o idee utopica, si automobilul si aparatul de ras modern, trebuia sa ia locul briciului, deci barbierii nu mai aveau de lucru... P.S Bunicul meu avea o vorba :"CINE SE IMPRUMUTA AJUNGE ROB !!!" Este de ani buni plecat in Lumea Alba, dar oare ,are dreptate ? Imi cer scuze pentru eventualele greseli de ortografie !

#7 ogarca sorin a scris 18.02.2010, 23:42 Uhr:

pentru a largi orizontul acestor ideii cred ca este necesar sa recitim cartea AL TREILEA VAL si SOCUL VIITORULUIal lui ALVIN TOFFLER,de unde se pot extrage anumite concluzii in legatura cu directiile pe care ar putea sa le ia societatea umana la un moment dat si alternative la sistemul institutional actual ,depasit dealtfel din anii 80 !in privinta egalitarismului va fi nevoie de o atentie sporita intrucat avem deja exemplul suediei care stim cu totii ca nu a prea reusit sa-l faca functional ! din punct de vedere practic tot ce poti face astazi este sa boicotezi sistemul financiar ,adica sa nu te indatorezi sub nici o forma la vreuna dintre bancii,prin credite,imprumuturi,depozite,carduri sau orice alta forma...prin urmare sa ignori sistemul bancar ,care treptat va colapsa !As recomanda de asemenea o privire asupra ideilor lui KARL POPPER in cartea sa VIITORUL ESTE DESCHIS...!PE CURAND...

#8 walter weiss a scris 18.02.2010, 13:43 Uhr:

Incerc sa mai trimit acelasi inscris - probabil din cauza caracterelor. Raspuns pentru Alin Ceea ce Marx a analizat nu este nici pe departe ceea ce s-a intamplat în tarile asa-zise coministe. De fapt nu a existat nici un comunism si nici nu exista in prezent in vreo tara din lume. Numai un sistem egalitarist din punct de vedere matarial poate sa rezolve problema omenirii. Orice sistem bazat pe profit, adica exploatator, genereaza automat o concurenta machiavelica care indubitabil generează divergente si instabilitati sociale in toata diversitatea lor si in cele din urma duce la distrugerea omenirii. Toate sistemele care s-au perindat de-a lungul istoriei s-au bazat pe profit si diferentiere materiala de clasa. De aceea sistemul capitalist actual este criminal. in consecinţa trebuie sa lucram la elaborarea unui sistem material relativ egalitarist si la proiecte de tranzitie de la sistemul machiavelic actual la unul bazaz pe tehnologie, resurse şi egalitarism - ce va dura probabil cateva decenii sau zeci de decenii. Cu alte cuvinte trebuie să ne organizam in sensul preluarii puterii politice pe principii de totala transparenta si competenta intru implementarea unui sistem care sa satisfaca necesitatile reale ale tururor cetatenilor. Acest proces va genera transformari politice, legislative, economice si sociale care trebuiesc controlate pentru a nu esua. Deci, trebuie sa ne impartim diferite aspecte care trebuiesc, in primul rand, teoretic definite ca oportune, realizabile, etapizabile, controlabile si care virtual ne genereaza efectele concrete. Asadar ne trebuiesc proiecte. Va amintesc ca unitatea oamenilor este indistructibila, si poate duce în timp la schimbare sociala si politico-economica, daca aceasta are la baza un proiect cognitiv inţeles de toti si daca solidaritatea si increderea vor creste in intensitate, mai ales intr-un mileniu cand lumea se crede democrata. Si asa cum a descris un antevorbitor trebuie ca toti sa constientizam realitatea, evolutia si transformarile din societate in sensul explicatiilor stiintifice si cat mai concret, astfel incat sa observam cu toti un fenomen in mod unitar si nu interpretabil si subiectiv - din lipsa de informatii si educatie - asa cum se procedeaza in prezent. Prin urmare, aceasta transformare este posibila, iar pesimismul trebuie sa dispara chiar daca drumul nu este usor si necesits sacrificii.

#9 walter weiss a scris 18.02.2010, 13:30 Uhr:

Raspuns pentru Alin Ceea ce Marx a analizat nu este nici pe departe ceeqa ce s-a întâmplat în ţările aşa-zise coministe. De fapt nu a existat nici un comunism şi nici nu există în prezent în vreo ţară din lume. Numai un sistem egalitarist din punct de vedere matarial poate să rezolve problema omenirii. Orice sistem bazat pe profit, adică exploatator, generează automat o concurenţă machiavelică care indubitabil genereagă divergenţe şi instabilităţi sociale în toată diversitatea lor şi în cele din urmă duce la distruge omenirea. Toate sistemele care s-au perindat de-a lungul istoriei s-au bazat pe profit şi diferenţiere materială de clasă. De aceea sistemul capitalist actual este criminal. în consecinţă trebuie să lucrăm la elaborarea unui sistem material relativ egalitarist şi la proiecte de de tranziţie de la sistemul machiavelic actual la unul bazaz pe tehnologie, resurse şi egalitarism - ce va dura probabil câteva decenii sau zeci de decenii. Cu alte cuvinte trebuie să ne organizăm în sensul preluării puterii politice pe principii de totală transparenţă şi competenţă întru implementarea unui sistem care să satisfacă necesităţile reale ale tururor cetăţenilor. Acest proces va genera transformări politice, legislative, economice şi sociale care trebuiesc controlate pentru a nu eşua. Deci trebuie să ne împărţim diferite aspecte care trebuiesc, în primul rând, teoretic definite ca oportune, realizabile, etapizabile, controlabile şi care virtual ne generează efectele concrete. Aşadar ne trebuiesc proiecte. Vă amintesc că unitatea oamenilor este indistructibilă, şi poate duce în timp la schimbare socială şi politico-economică, dacă aceasta are la bază un proiect cognitiv înţeles de toţi şi dacă solidaritatea şi încrederea vor creşte în intensitate, mai ales într-un mileniu când lumeac se crede democrată. Şi aşa cum a descris un antevorbitor trebuie ca toţi să conştientizăm realitatea, evoluţia şi transformările din societate în sensul explicaţiilor ştiinţifice şi cât mai concret, astfel încât să observăm cu toţii un fenomen în mod unitar şi nu interpretabil şi subiectiv - din lipsă de informaţii şi educaţie - aşa cum se procedează în prezent. Prin urmare, această transformare este posibilă, iar pesimismul trebuie să dispară chiar dacă drumul nu este uşor şi necesită sacrificii.

#10 DIDONA a scris 10.02.2010, 21:08 Uhr:

Salut fanii Zeitgeist Romania! Am urmarit cu interes filmele, am citit tot ce mi-a cazut in maini despre subiectele dezbatute si pot sa afirm cu convingere ca multe din ,,nebuloasele mele s-au limpezit in ceea ce priveste viziunea asupra lumii in care vietuim. Din pacate pentru noi, mii de generatii au fost manipulate de o mana de ,,oameni cu scopuri bine definite...poate ca este momentul sa constientizam ca PUTEM sa schimbam ceva in bine...macar pt generatiile urmatoare. Ideal ar fi daca am face un pas inapoi ...sa vedem intreaga imagine si apoi sa cautam modalitatile de inlocuire a sistemului existent. Altfel nu vom face decat sa creem o ,,peticeala. S-au facut prea multe experimente pe omenirea si ar fi pacat sa creem si noi o societate fara fond si fara substanta. In fine, SUNT FERICITA CA IN SFARSIT PUTEM SA FIM NOI INSINE SI MAI ALES CA TOTI AVEM ACELASI CREZ...intelegerea lumii false in care suntem robi si cautarea modalitatilor sa o indreptam! Toate cele bune tuturor!

#11 Campean Adrian a scris 07.02.2010, 10:31 Uhr:

AM urmarit in general gravitatia in jurull ideei de putere,si intr un fel ma amuza aceasta frica de exterior.Sa nu uitam ca aceasta lume nu exista decit in mintea noastra,in obisnuinta si acceptare,in cea ce am invatat si acumulat si am considerat ca fiind real,concret,palpabil.Orice creatie fie ea stintifica,filozofica,sociala trebuie sa adetina o componenta ideatica,iar ideatica care lipseste acestei miscari este acel simplu verB:EU SUNT,pentru ca totul este Eu si eu se afla in tot.Exista peste 6mil de universuri mentale si emotionale pe acesat planeta,si asta numai la nivel fizic,fara sa tinem seama de cimpurile energetice planetare pe care inca nu le cunoastem,si intram la nivelul speculatiei si imaginatiei.Dar chiar si aflati intr o forma fizica,detinem toata gama de manifestari naturale psihice si mentale,de la cele mai joase nivele legate de ignoranta si instinct pina la genii si creatori directi,a caror luciditate si capacitate de creatie sfideaza orice limite.Sa nu uitam ca tot printr un proces natural beneficiem de acesata expansiune a constiintei mult vehiculata in prezent,in care omenirea simtind colapsul creat si acceptat la toate nivelel,pur si simplu se trezeste,in virtutea unor legi naturale,modificari neasteptate in comportament si perceptie se regasesc la toate nivelele. Acei care se agat inca de ideea de control in exterior,in maleabila lume a creatiei de orice tip,nu recunosc inca faptul ca cea mai importanta componenta a evolutiei este cunoasterea de sine,iar odata pornit pe aceasta cale,ITI esti suficient tie insuti,astfel fiecare entitate devine o institutie cu tot cea ce decurge din asta.Controlul unei lumi aflate in declin este doar fum,fata de redescoperirea faptuli ca totul,chiar totul este in mintea si in capacitatea noastra de expansiune,iar acest lucru a fost foarte bine definit in ideatica miscarii,prin ideea inseparabilitatii noastre fata de natura,implicit faptul ca suntem o singura entitate numita omenire care are scop si sens expansiunea, evolutia,chiar daca pentru individ acesta orienatre nu pare o necesitate.Nestiind de fapt scopul fiecarei entitati in parte in marele ansamblu al vietii nu ne putem permite sa judecam si sa controlam cea ce aparent se manifesta independent de noi,dar printrun efort de acceptare si intelegere,putem recunoaste faptul, ca fiecare om si situatie cu care ne intinim isi are rolul si rostul ei in evolutia noastra directa,chiar daca prin puterea obisnuintei si in virtutea inertiei ne este greu sa acceptam ca suntem coresponsabili la creatia acestei lumi asa cum este.Suntem o unitate,deci pe masura ce vintul schimbarii s emisca in fiecare dintre noi,schimbarea este inevitabila,iar consecintele sunt dincolo de acceptare noastra,inclusiv o noua ideatica fundamentala,o noua stiinta fara influenta vechilor paradigme,dar mai ales,asa cum bine se spune,readaptare la modul de existenta natural,in care resursele si posibiltatile apartin tuturor,si totusi nimanui anume.Curaj si intelepciune.

#12 Edd a scris 06.02.2010, 13:52 Uhr:

Nicoleta, Si daca nu suntem luati in seama,eu ma bucur ca pot gandi altfel si pot spune altcuiva ca poate fi o altfel de viata. Ca exista acel altfel in aceasta societate cladita pe inechitate. In timp schimbarea se va produce... Din 2 documentare uite cati oameni au atras.In al 2 lea documentar cand au pus linkul acolo pe final am dat pause si am scris in google apoi m-am uitat la sfarsit... Nu exista constientizare deloc... Si eu zic ca nu putem fi opriti de nimic..."Democratia" ne permite,nu suntem o secta,progamul acesta isi propune sa arate picioarele minciunii,si devenim tot mai multi ca sa putem fi opriti... Nu vad partile negative in toata miscarea asta...De ce am da cu un piciorul intr-un lucru bun? O zi buna

#13 alin a scris 04.02.2010, 09:55 Uhr:

multumesc de raspunsuri. in mare parte comenterilu tau a fost un raspuns si la al meu si al lui Alecu. intrebari nu mai am de pus pentru ca am ales sa ma alatur voua din doua convingeri. 1. nevoia de a participa la un proiect si convingerea ca in mare parte filmele przinta o realitate pe care multi o ignora nestiind ca istoria pana in prezent a recunoscut si condamnat modul de a face razboi in lume. Probelma lor este aceasi ca si a poparelor antice. au uitat. un mare filozof spunea ,cine isi uita istoria este obligat sa si-o repete,. uitativa ce se intampla in lume si o sa vedeti ca totul se repeta. totul inclusiv ideea zeistgeist. 2. pentru a ma asigura intr-un fel ca sistemul comunist nu va fi reinventat sub alta forma cu acelasi rezultat final. sitemul lui marx si-a dovedit ineficieta si in cazul chinei daca este sa luam acest exemplu. poate sa fie ia o tara care prospera economic dar cand ma gandesc la cei 1 mil de oameni care o locuiesc si care cam mor de foame nu cred ca reprezinta o solutie mondiala. Nu cred ca din cei 7 mil oameni pe pamantul asta nici unul nu poate lansa o ideee noua in cea ce priveste sitemul de guvernare a unei tari, regiuni sau chiar planete, sistem care sa respecte drepturile omului care va fi obligat omul sa traiasca in cooperare cu natura si nu in competitie cu ea. Prezentati niste filme care in mare parte sunt adevarate dar asta nu inseamna ca da putere si sitemului pe care il propuneti ca fiind viabil si de viitor. eu vad in el doar un sitem marx-ist si nimic nou. Doar lucrand impreuna putem sa depasim tezele marxiste si eventual elaborarea unui nou sistem viabil si sustenabil pentru toti. si ,,impreuna,, nu ma refer la mine. ci la toti care vor si au un cunvant de spus, o idee pentru cea ce poate reprezenta in viziunea lor viitorul. Mai multe discutam pe TeamSpeak. Sper ca totusi discutiile sa nu fie doar pe implemetarea priectului venus ci in special pe gasirea unui sistem nou, diferit si bun pentru a fi aplicat intr-un viitor mai apropiat sau mai indepartat. cu rescpect.

#14 Andrei a scris 30.01.2010, 19:20 Uhr:

Salut. Sunt un simpatizant al miscarii si nu unul dintre organizatorii principali (desi si acesta este un punct de vedere la care am sa fac referinta mai incolo in comentariu). @Alec : As vrea sa-mi exprim parerea in legatura cu intrebarile puse de tine, dar in ultima instanta, iti recomand sa urmaresti prezentarile tinute de cei care stau la originea miscarii in care intrebarile pe care le-ai pus sunt raspunse in mod direct (Gasesti pe http://www.thevenusproject.com/ videoclipuri cu aceste prezentari) 1. Conducerea: modelul gandit de jacque fresco nu necesita implementarea unui sistem politic. Ca o consecinta, puterea "executiva" nu exista. Motivatia este complet clara - politicienii nu sunt persoane educate in rezolvarea problemelor. Pentru a adresa o problema, folosesc puterea legislativa, fara a adresa cauza tehnica a unei probleme. Persoanele care ar trebui sa ia decizii in legatura cu o problema ar trebui sa fie cei care au fost educati in directia respectiva / calculatoare programate pentru a rezolva respectiva problema. Clasa politica nu este necesara si nici dorita in modelul venus. De altfel, intr-o societate bazata pe alocarea resurselor nu este posibila concentrarea puterii in grupuri restranse de indivizi datorita faptului ca acea putere totalitara (politica) nu exista. 2. Sunt o pesoana agnostica, daca identific corect cuvantul; pentru a elimina confuzia in terminologie, sunt o persoana care in crede lucrurile demonstrabile in mod palpabil, nu cred intr-o forma de deitate stabilita in mod religios (conventional). Inteleg faptul ca alte persoane mai calificate decat mine intr-o anumita privinta pot sa enunte idei mult mai pertinente despre o problema, dar nu consider preotii unei anumite religii sa fie astfel de persoane deoarece nu gasesc o baza palpabila pe care sa-si construiasca parerile. Nu mi-am schimbat numele si nici religia "oficiala" (am fost botezat ortodox), deoarece consider lipsit de importanta acest aspect. 3. Competitivitatea: Este clar ca aceasta parte a comportamentului uman este prezenta in oamenii din societatea noastra. Initiatorii proiectului afirma (cu argumente) faptul ca aceasta parte este puternic amplificata de modelul economic (faptul ca trebuie sa ne "batem" pentru bani - lucru pe care insusi designerul sistemului monetar european o recunoaste intr-un interviu din 1997). Componenta de cooperativitate a comportamentului uman este de asemenea una importanta, dar nu este stimulata in cadrul actualului model socio-economic. Forta care ar impinge o persoana in modelul propus este cea de a imbunatati lucrurile. Daca vrei, putem considera cooperativitatea o forma a competitivitatii, in care ne "batem" cu un inamic comun, in cazul de fata inamicul comun fiind proasta optimizare a activitatii noastre ca specie. Admiratia pe care o primim din partea celor din partea noastra poate fi primita si pentru o contributie la bunastarea generala printr-o idee buna, nu musai pentru faptul ca am reusit sa invingem un alt om. De altfel si in societatea de acum persoanele pe care le admiram cel mai mult sunt cele care au facut contributii la umanitate (newton, einstein, edison, tesla, planck etc) si facem acest lucru fara sa ne gandim la numarul de persoane care au esuat inaintea lor. Ceea ce este eronat, deoarece motivul pentru care o persoana este capabila sa ajunga la un nou varf al gandirii, al stiintei, este faptul ca societatea i-a oferit (involuntar de obicei) uneltele necesare. De exemplu, daca einstein nu simtea ca newton se inseala in legatura cu legile fizicii, nu ar fi cautat o metoda alternativa de a explica felul in care functioneaza universul. Faptul ca stia cum sa NU o faca se datoareaza exact lui newton ;).. In orice caz, nu cred ca am fi intr-o stare in care sa nu avem "ce face". Simplul adevar este ca persoanele care au optiunea sa faca ce-si doresc in viata nu au o asemenea dilema. Persoanele care sunt obligate sa munceasca ceva la care nu se pricep si nu-si doresc insa se intreaba constant ce-ar face daca si-ar pierde slujba si in general sunt lipsiti de o directie clara. Din cate vad eu, nu-mi pare ca cei care se simt bine in viata si au toate optiunile deschise sunt in dubiu in legatura cu viata lor. Cred ca au o viata mult mai creativa si in general fericita decat cei care nu beneficiaza de aceasta sansa. In legatura cu sistemul comunist, trebuie sa realizezi ca ceea ce marx a scris nu este ceea ce s-a implementat si problema a stat tocmai in faptul ca s-a trecut printr-un "stat intermediar". Comunismul teoretic era in final lipsit de sistem monetar si institutie centralizata de putere politica. Oamenii au fost "convinsi" (manipulati) sa accepte o forma intermediara in care statul controla totul (din nou, politic). Ca institutie care-si doreste propria prezervare, nu avea nici-un interes sa renunte la puterea acordata. Greseala consta tocmai in acordarea unui grup de indivizi putere executiva in timp ce oamenii nu au fost educati propice in legatura cu sistemul in sine (desi, eram fortati sa-l citim pe marx, nu luam atitudine impotriva faptului ca sistemul este complet altul). In final, comunismul implementat a condus la infometarea populatiei in favoarea unui grup restrans de oameni. Este problema unui sistem financiar. Daca esti de parere ca problema are de-a face cu comunismul (scuze de cacofonie), nu trebuie decat sa iei exemplul chinei, care este un stat comunist, dar una dintre cele mai mari puteri economice de pe glob. China nu este insa cu nimic mai putin capitalista decat SUA. Nu are de-a face cu sistemul in sine, ci cu faptul ca se permite concentrarea puterii in mainile unui grup restrans de oameni, care nu vor renunta la ea si vor cauta sa o mareasca.. Fie ca este politica, financiara etc, este in final putere (dupa cum stau lucrurile, puterea este mai usor de mentinut in forma financiara decat in forma politica) care doreste sa se extinda in detrimentul altora. Acesta este modelul competitiv liber. Nu ai ce sa-i faci, va tinde spre monopol tot timpul.

#15 Alec a scris 24.01.2010, 23:47 Uhr:

Din fire sunt deschis orcarei forme de exprimare si ca atare dupa ce am vazut documentarul vostru am accesat pagina web..daca exista cineva care sa citeasca comentariul meu si sa imi aduca argumnte puternice cu privire la urmatoarele intrebari am sa-l rog sa-mi trimita un mail si daca va reusi sa ma convinga ma voi alatura echipei cu cea mai mare placere..In primul rand orice forma de manifestare are un scop, iar scopul in general este urmat de putere,puterea la randul ei se afla in simbioza cu manipularea..e foarte greu sa vezi viitorul asa cum il redati voi,e foarte greu sa crezi ca poate fi realizata o astfel de lume si nu pt ca traim intr-o lume corupta ci pentru ca sistemul de valori general valabil cere un conducator..cine sa fie el?..de ce sa fie el?..noi toti ne dorim putere..ne dorim sa fim in varf si ca atare ne insusim pe parcursul vietii o serie de aptitudini pe care sa le punem in valoare si cu ajutorul carora sa urcam in rang..nu exista egalitate..spiritul competitiv ne-a adus la roadele tehnologiei tocmai pt ca un om de stiinta a vrut sa dovedeasca ca este superior..2)tema religioasa sa spunem ca este plauzibila.cati dintre voi sunteti acum atei?cati v-ati schimbat numele sau cati v-ati convertit la o alta forma de credinta?..3)spuneati in documentarul vostru ca totul este format din atomi..noi suntem atomi..altfel spus materie..stiintific materia se comporta diferit in vid..curentul electric este o miscare ordonata a purtatorilor de sarcina electrica dar cu toate astea exista in acel conductor parcurs de curent electric ,electroni care nu se deplaseaza ordonat ci haotic..ca atare nici in lumea atomilor nu exista o lege care sa determine ordine si perfectiune cu atat mai putin in legile de miscare pt ca universul este format din materie(substanta) si miscare..in fizica nu facem altceva decat sa studiem miscarea materiei..la fel este si in viata noastra,studiem si analizam comportamenul uman iar in functie de asta asociem persoanei un rang..Cine nu isi doreste sa fie apreciat mai mult decat cel de langa pt calitatile si aptitudinile sale?daca am trai intr-o lume in care totul este gratis si nu trebui sa facem nimic pt a obtine ceva unde mai este satisfactia de a trai?tehnologia este un lucru bun dar nu este solutia c va rezolva totul...Daca cineva care coordoneaza proiectul asta imi poate explica exact ce urmareste ma voi alatura cu placere in echipa de cercetare si voi ajuta la atingerea scopului..(multumesc anticipat)

#16 Alin a scris 24.01.2010, 23:07 Uhr:

sa incep. am vazut filmele cred de mai mult de 30 ori. bineinteles le-am recomandat majoritati prietenilor mei si in acelsi timp m-am si documentat putin in legatura cu ele. sa incep prin a-mi spune parea: despre prima parte am ceva nelamuriri si in acelasi timp si critici. in primul rand incerc sa inteleg daca miscarea zeist geist are vre-o legatura cu noua religia asa numita "saitologie"? prima parte a filmului poate fi criticata din punct de vedere a continutului. nu sunt un om religios dar parerea mea este ca nu poti critica o teza religioasa din punct de vedere istoric. se stie ca istoric religia este o minciuna dar ce incerca ia sa faca prin invatamintele ei, care in marea majoritate sunt bune, nu se pot combate istoric si in alt mod. omul inca nu este pregatit sa traiasca fara Dumnezeu si fara religie. daca se incerac introducerea unei noi religi as vrea sa stiu si eu pe ce teze este bazata. Tot istoria ne mai arata un lucru. Religiile sunt bazate pe intamplari istorice false si nu as vrea sa vad o noua religie bazata pe acelasi concept. Natura omului este singura religie bazata pe adevar dar si acolo se invoca un Dumnezeu. urmatoarele parti sunt tratate pur istoric, cea ce este foarte clar si adevarat. in istorie se stie ca iti trebuie un motiv intemeiat sa pornesti un razboi in lume deci nu vad de ce razboiul impotriva "terori" nu ar fi la fel. sa ne gandim logic. in fiecare zi mor in america cel putin 10.000 oameni. sacrificiu statului este mic in comparatie cu acesta suma pentru a porni un razboi. istoria o va recunoaste pana la urma ca fiind o mare greseala cea ce a facut america cu poporul ei. economic vad ca urmatoarele parti sunt tratate, nu e rau dar adevarat din pacate filmele prezinta realitatea. unii cred alti nu o inteleg dar adevarul este ca suntem condusi de mediul economic, de corporatii, mai mult decat am vrea noi. Bancile spre exemplu au dezvoltat un sistem de urmarire informativa mult mai dezvoltat decat multe state din lume. este un fapt ca ne conduc si asta nu se va schimba mult timp. cea ce nu inteleg eu la miscarea zeist geist este faptul ca prezinta filmele ca si o conspiratie desi sunt documentare istorice in mare parte. mult se greseste aici pentru ca o conspiratie prezinta ceva secret dar nu neaparat adevarat iar un documentar prezinta ceva cunoscut ca fiind adevarat. istoria nu este secreta dar uneori greu de inteles si de crezut. natura omului nu poate fi negata. omul este un animal agresiv inzestrat cu ratiune si asta ne da putere. bun si sa trec si la ultima parte:) incerc sa inteleg ce propune miscarea. oare nu este o utopie proiectul Venus? Seamana mult modul de societate propusa cu un sistem cominist. noi stim ca am mai trecut printr-un regim comunist ca acel proiect poate reprezenta nimic altceva decat o societate bazata pe teze comuniste. cea ce nu e neaparat rau dar da putere anumitor oameni si uite cum istoria se repeta:). comunismul in teorie este cel mai bun sistem social din lume, asta se stie dar picat in mainile cui nu trebuie devine dictatura. un mare filozof spunea "cine isi uita istoria este obligat sa si-o repete" noi inca nu a uitat... sper aceste fiind scrise va las si astept cu nerabdare un rapuns.

#17 Nobody a scris 24.01.2010, 02:10 Uhr:

Draga Nicoleta, Kennedy a spus odata: "Daca mergi pe un drum fara obstacole, e posibil ca acel drum sa nu duca nicaieri." Dupa cum ai spus tu, fiecare isi doreste o schimbare, cum va arata viitorul copiilor nostri, depinde numai de noi. Vorbesti de putere, da suntem mici ca numar, insa nu uita un musuroi de furnici, poate muta pietre din loc. Nu e vorba de cine are putere, cine va castiga, cine va pierde, e vorba de noi, de tine, de mine....de atitudinea noastra. E atat de simplu, ti-ai deschis ochii si nu mai poti pretinde ca nu observi cat de bolnava e lumea in care traim. Poate nu o vom vindeca niciodata, poate e deja prea tarziu dar asta nu e un motiv sa nu incercam sa o ajutam, ca sa ne putem ajuta pe noi toti. Nu exista, ei sau noi, exista modul nostru de a gandi asa. Nu uita, e prea tarziu ca sa fii pesimist ;)

#18 nicoleta a scris 24.01.2010, 00:16 Uhr:

intrebare.....ne ia cineva in seama cu adevarat ?...daca noi suntem mici ...nu avem putere?...desi fiecare dintre noi ne dorim o schimbare si una in bine....